Matematyka Roz 2012

[kamil13151]

Wiesz, nie dla każdego, zresztą, klucz może być różny. Osobiście bym tego wymagał.

[Pol]

\(P(A' \cap B) \ + \ P(A \cap B') \ = \ P(A \cup B) \ - \ P(A \cap B) \ \le \ P(A \cup B) \ \le \ 1
P(A' \cap B) \ + \ 0,7 \ \le \ 1
P(A' \cap B) \ \le \ 0,3\)

[gargus]

Mam pytanie odnośnie 11. zadania.

Czy mój dowód jest prawidłowy i dostane ja za niego 0 czy 3 punkty, jeśli napisałem:

Jeżeli P(A \cap B') = 0,7 to { P(A) \ge 0,7 oraz P(B') \ge 0,7 }

Wynika z tego, że { P(A') \le 0,3 oraz P(B) \le 0,3 }

A z tych wartości wynika, że iloczyn zdarzeń A' i B jest mniejszy lub równy 0,3. I zapisałem P(A' \cap B) \le 0,3

[OBIBOK]

A ja nadal mam wątpliwości co do zadania 5. Rozmawiałem dzisiaj z wykładowcą matematyki i powiedział mi, że tam trzeba uwzględnić wszystkie przypadki, również te, kiedy wyrazy po dodaniu 8 i 64 do odpowiednich liczb zmieniają kolejność. Przecież nawet napisali specjalnie w zadaniu: UWZGLĘDNIJ WSZYSTKIE PRZYPADKI, po co by to pisali, gdyby nie trzeba było patrzeć na to, czy wyrazy ciągów zmieniają kolejność czy nie. Bardzo jestem ciekaw jaki klucz da CKE, bo zadanie jest sformułowane tak, aby uwzględnić wszystkie przypadki.

[supergolonka]

'Uwzględnij wszystkie przypadki' jest po to, żeby wykluczyć wątpliwość, czy podanie jednego ciągu to dobrze rozwiązanie zadanie. Coś w stylu:
zad: znajdź liczbę, której kwadrat jest równy 4
odp: 2
Czy to jest dobrze rozwiązanie zadanie? Gdyby nie to zacytowane zdanie, byłby tego typu problem.

[OBIBOK]

Ale przecież słowo "ten" wcale nie wyklucza zmiany kolejności, po prostu informuje, że poprzedni ciąg przekształca się w arytmetyczny, a czy będzie taka sama kolejność wyrazów nie wiemy. Gdyby tak było, to by napisali, że w tej samej kolejności.

[supergolonka]

Nie tylko jest napisane, że jeden ciąg się przekształca w drugi, ale jest też napisane jak: przez dodanie do drugiego wyrazu 8. Przy Twojej interpretacji równie dobrze można po drodze podnieść wyrazy do kwadratu, albo zrobić jeszcze coś innego - przecież nie jest napisane, że tego nie robimy.

[OBIBOK]

Nie rozumiem na jakiej zasadzie można przyjmować, że nie zmieniają kolejności. To równie dobrze, po co pisali, żeby uwzględnić wszystkie przypadki. Przecież to oczywiste, że jak wychodzą dwa, to podajesz dwa. Ciąg to ciąg. Np. weź, ciąg geometryczny: -2,-4,-8. Po dodaniu do drugiej liczby otrzymujemy ciąg arytmetyczny, ale kolejność wyrazów się zmienia i powstaje ciąg: 4,-2,-8 lub -8,-2,4. Przecież to czysta logika jest. Co z tego, że dalej jest sprzeczne, ale trzeba uwzględnić te przypadki.

[Piog]

Nie rozumiem na jakiej zasadzie można przyjmować, że nie zmieniają kolejności.

Bo nie napisali tego w treści zadania

[OBIBOK]

To jest matura rozszerzona! Uczeń powinien sam zauważyć, że mogą zmieniać kolejność, jak i nie zmieniać. Równie dobrze, idąc twoim tropem, można powiedzieć, że nie napisali, że nie zmieniają kolejności. Ludzie, to jest poziom rozszerzony, gdyby nie mogły zmieniać kolejności to byłoby zadanie na podstawę, a na rozszerzeniu nie dali by na pewno za nie 6pkt! Na rozszerzeniu też trzeba myśleć i w dodatku narzekacie, że arkusz jest strasznie schematyczny...

[wsl1993_]

OBIBOK
to teraz pomyśl ile miejsca zajęło by rozważenie każdego przypadku. nie ma takiej opcji. zadanie jest na 6 pkt'ów bo: 1 pkt za zapisanie ciągów tak jak było podane w zadaniu, 2 za skorzystanie z własności ciągu arytm i geometr, 3 za wyznaczenie jednej niewiadomej, 4 obliczenie pozostałych, 5 zaznaczenie że istnieją dwa takie ciągi, 6 podanie poprawnej odpowiedzi.

[supergolonka]

Ciąg to ciąg. Np. weź, ciąg geometryczny: -2,-4,-8. Po dodaniu do drugiej liczby otrzymujemy ciąg arytmetyczny

Ciąg ma w matematyce ściśle określone znacznie: (-2,-4,-8) to uporządkowana trójka liczb (z kolejnością).

Jeżeli do drugiego wyrazu ciągu (-2,-4,-8) dodamy 8 to nie otrzymamy ciągu arytmetycznego. Ciąg (-2,4,-8) nie jest arytmetyczny.

[fivak]

Słyszeliście już o tym, że ktoś podczas matematyki podstawowej umieścił około 10 zadań na jakieś stronie (chyba zadane.pl czy coś takiego) i na większość uzyskał odpowiedzi..
Ja jestem na siebie zły bo przez swoją nie uwagę straciłem 3ptk, bo nie zauważyłem, że jest zadanie 11

[ktb]

Cześć. Matura można powiedzieć całkiem przyjemna, wiele nieskomplikowanych zadań. Niemniej jednak, nie uniknąłem głupich błędów mianowicie w zadaniu z trójkatem w prostokącie obliczyłem pole tego drugiego trójkąta AEB zamiast AED ;/ I w związku z tym mam takie małe pytanie do ekspertów ile punktów mogą mi za to zabrać? Dodam, że zarówno |BD| jak i |AE| mam obliczone prawidłowo.

Pozdrawiam.

[wsl1993_]

moim zdaniem 2 lub 1. słyszałem o czymś takim że jeżeli ktoś zmienił sobie treść zadania, ale ta zmiana nie spowodowała, że zadanie stało się łatwiejsze, to odejmują chyba tylko 1 pkt. ale nie gwarantuję, że tak jest