Strona 1 z 2

Trapez - dowód

: 28 mar 2024, 15:52
autor: anilewe_MM
Dany jest trapez o podstawach a i b opisany na okręgu o promieniu r. Wykaż, \(4r^2 \le ab\).

Re: Trapez - dowód

: 28 mar 2024, 20:20
autor: Jerry
Fakty, które wykorzystam a które znasz (?):
  1. Odcinki stycznych są równej długości.
  2. Ze środka okręgu wpisanego w trapez jego ramiona są widoczne pod kątem prostym.
  3. Długość wysokości trójkąta prostokątnego opuszczonej na przeciwprostokątną jest średnią geometryczną długości odcinków, na które spodek wysokości podzielił przeciwprostokątną.
  4. Dla liczb dodatnich \(p,\ q\) zachodzi porządek \(2\sqrt{pg}\le (p+q)\).
Przyjmijmy oznaczenia jak na rysunku, wszystkie zmienne są dodatnie, z szybkimi wnioskami z 1. i 2.:
001.jpg
Z \(\Delta ASD,\ \Delta BCS\) i 3.:
\[\begin{cases}r=\sqrt{tz}\\ r=\sqrt{xy}\end{cases}\]
Zatem
\[L_T= 4r^2=4\sqrt{tz}\cdot\sqrt{xy}=4\sqrt{xyzt}=2\sqrt{tx}\cdot2\sqrt{yz}\nad{\text{z 4.}}{\le}(t+x)(z+y)=ab=P_T\quad \text{CKD} \]
Pozdrawiam

[edited] \(S\) jest środkiem okręgu - zgubiłem na rysunku :?

Re: Trapez - dowód

: 28 mar 2024, 20:58
autor: janusz55
Autor tego zadania przyjął drugą wersję definicji trapezu " czworokąta wypukłego mającego tylko jedną parę boków równoległych".

Dla równoległoboku powyższa równość nie zachodzi.

Oryginalna wersja rozwiązania zadania.

Re: Trapez - dowód

: 28 mar 2024, 23:18
autor: Tulio
janusz55 pisze: 28 mar 2024, 20:58 Dla równoległoboku powyższa równość nie zachodzi.
Nierówność. Zachodzi. Napisane jest "opisany na okręgu". Równoległobok może być opisany na okręgu tylko jeśli jest rombem (\(2a=2b\)). Dla rombu podana nierówność zachodzi, więc autor nie musiał przyjmować definicji trapezu niebędącego równoległobokiem.

Re: Trapez - dowód

: 28 mar 2024, 23:38
autor: janusz55
Proszę o dowód.

Re: Trapez - dowód

: 29 mar 2024, 00:15
autor: Jerry
janusz55 pisze: 28 mar 2024, 20:58 Autor tego zadania przyjął drugą wersję definicji trapezu " czworokąta wypukłego mającego tylko jedną parę boków równoległych".
Proszę o źródło tej wiedzy.
janusz55 pisze: 28 mar 2024, 20:58 Dla równoległoboku powyższa równość nie zachodzi.
Dokładniej dla dowolnego rombu - równość nie zachodzi, nierówność - zachodzi. Równość zachodzi dla kwadratu :idea: , który jest szczególnym przypadkiem trapezu w ogólnie przyjętej, nie niszowej, definicji.
janusz55 pisze: 28 mar 2024, 23:38 Proszę o dowód.
Czego? Tezy zadania - jest wyżej!

Zdrowia!

Re: Trapez - dowód

: 29 mar 2024, 00:21
autor: janusz55
To nie jest dowód tej tezy.

Dziękuję wzajemnie.

Re: Trapez - dowód

: 29 mar 2024, 01:12
autor: Jerry
Oświecisz nas, jak powinien wyglądać ten dowód, o Panie?

Re: Trapez - dowód

: 29 mar 2024, 07:35
autor: janusz55
Dzisiaj Wielki Piątek dzień ciemności - nie oświecenia.

https://www.youtube.com/watch?v=uLwDJPmL1sY

Re: Trapez - dowód

: 29 mar 2024, 09:26
autor: Tulio
janusz55 pisze: 29 mar 2024, 07:35 Dzisiaj Wielki Piątek dzień ciemności - nie oświecenia.

https://www.youtube.com/watch?v=uLwDJPmL1sY
Ale tam jest inne zadanie - z równością.

Re: Trapez - dowód

: 29 mar 2024, 09:31
autor: Tulio
janusz55 pisze: 28 mar 2024, 23:38 Proszę o dowód.
Dowód.
Dla dowolnego rombu mamy \(a=b\). Musimy udowodnić \(4r^2 \le ab\) (bo takie my mamy zadanie - inne niż na yt!). Czyli w rombie mamy pokazać: \(4r^2 \le a^2\).
W rombie zachodzi \(h=2r\) zaś z kąta ostrego rombu możemy zapisać \(\sin \alpha = \frac{h}{a}\), czyli \(h=a\cdot \sin \alpha \), gdzie \(0< \sin \alpha < 1\).
Ostatecznie mamy:
\(4r^2 = \left( 2r\right)^2 = h^2 = a^2\cdot \sin^2 \alpha < a^2 <= a^2\)
Co należało dowieść.

Re: Trapez - dowód

: 29 mar 2024, 09:34
autor: Jerry
janusz55 pisze: 29 mar 2024, 07:35 Dzisiaj Wielki Piątek dzień ciemności - nie oświecenia.
Przykre...
Ale już wiemy, skąd wiedza i wcześniejsze hipotezy o "intencjach autora zadania" :!:
Tylko rozwiązanie spod linku nie jest rozwiązaniem dyskutowanego w tym wątku zadania - porównaj, proszę, treści tych zadań i, ponawiam prośbę, zapoznaj nas ze swoim rozwiązaniem.

Miłego dnia

Re: Trapez - dowód

: 29 mar 2024, 10:03
autor: Jerry
Jest jeden pozytyw z tej burzy
Jerry pisze: 29 mar 2024, 00:15 ... Równość zachodzi dla kwadratu ...
co wynikało w moim dowodzie z równości \(t=x\) i \(z=y\) w nierówności pomiędzy średnimi (4.) i było moją nadinterpretacją. Przepraszam. Powinno być, choć treść zadania tego nie oczekuje,:
Równość zachodzi dla trapezu równoramiennego.

Pozdrawiam

Re: Trapez - dowód

: 29 mar 2024, 10:23
autor: janusz55
Rozwiązując to zadanie z nierównością a nie tylko z równością powinno się uwzględnić drugi przypadek - w dowodzie tego zabrakło.

Re: Trapez - dowód

: 29 mar 2024, 10:30
autor: Tulio
janusz55 pisze: 29 mar 2024, 10:23 Rozwiązując to zadanie z nierównością a nie tylko z równością powinno się uwzględnić drugi przypadek - w dowodzie tego zabrakło.
Jaki jest drugi przypadek? Przecież dowód Jerrego działa również dla równoległoboku (rombu) więc go uwzględnia.