wyznacz wszystkie wartości parametru m dla których równanie \(\frac{x ^{2}-(2m-3)x+m ^{2}-3m }{x+2} =0\) ma dwa pierwiastki różnych znaków.
warunki to
\(a \neq 0\) \(\rightarrow\) spełnione
\(\Delta > 0\) \(\rightarrow\) \(m \in (- \infty ;m-3) \cup (m;+ \infty )\)
\(x _{1}x _{2}<0\) \(\rightarrow\) \(m \in (0;3)\)
\(f(-2) \neq 0\) \(\rightarrow\) \(m \neq -2 \wedge m \neq 1\)
mam pytanie, co do warunku z deltą, w której wyszło rozwiązanie z parametrem, jak teraz wyznaczyć część wspólną zbiorów?
pierwiastki różnych znaków
Otrzymałeś(aś) rozwiązanie do zamieszczonego zadania? - podziękuj autorowi rozwiązania! Kliknij
-
- Często tu bywam
- Posty: 175
- Rejestracja: 16 kwie 2009, 16:51
- Otrzymane podziękowania: 38 razy
Dziwne, bo mi wyszła delta równa stałej (dokładnie \(\Delta = 9\)). Ale jeśli faktycznie wychodzi zmienna w delcie to musisz rozwiązać po prsotu nową funkcję \(f(m)\). Bo wychdozi Ci przepis na delte, wiesz ze ma być ona większa od zera, zatem liczysz dla jakich \(m\) spełni ten warunek. Liczysz innymisłowy delte od delty i patrzysz kiedy jest większa od zera (w tym przypadku). Mi jednak raz jeszcze zaznaczę wychodzi delta równa 9, zatem ten warunek jest spełniany przez wszystkie \(m \in R\). Co jeszcze miałem dodać, nie wiem czemu masz założenie ze \(f(-2) \neq 0\) ?? Nie mamy nawet możliwości policzenia wartości funkcji w \(-2\) ponieważ \(-2\) nie należy do dziedziny. To powinno znaleźć się w dziedzinie funkcji, czyli \(D=R \setminus \left\{-2 \right\}\), bo nawet jak podstawisz \(m=1\) to podana funkcja będzie spełniać warunki zadania (\(m\) nie ma wpływu na nasz mianownik)
Według mnie rozwiązaniem jest część wspólna założeń:
\(\{\Delta > 0 \Rightarrow m \in R\\x_1 \cdot x_2 <0 \Rightarrow m \in (0,3)\)
Zatem ostatecznie \(m\in (0, 3)\)
Podajmy przykład innego zadania gdzie faktycznie delta wychdozi z parametrem:
\(x^2+mx-\frac{1}{4}m+\frac{1}{2}\). Podane równanie ma mieć dwa różne pierwiastki.
Zatem liczymy tak:
\(\Delta = m^2+m-2 > 0\)
Ma być ona większa od \(0\), podobnie jak u nas. To liczysz ją jak fukcje ze zmienną \(m\), czyli:
\(m^2+m-2 >0
\Delta = 1+8=9
\sqrt \Delta = 3
m_1=-2
m_2=1\)
Czyli warunkiem aby delta byla większa od \(0\), byłoby \(m \in (-\infty,-2) \cup (1, +\infty)\).
Pozdrawiam
Szymon.
Według mnie rozwiązaniem jest część wspólna założeń:
\(\{\Delta > 0 \Rightarrow m \in R\\x_1 \cdot x_2 <0 \Rightarrow m \in (0,3)\)
Zatem ostatecznie \(m\in (0, 3)\)
Podajmy przykład innego zadania gdzie faktycznie delta wychdozi z parametrem:
\(x^2+mx-\frac{1}{4}m+\frac{1}{2}\). Podane równanie ma mieć dwa różne pierwiastki.
Zatem liczymy tak:
\(\Delta = m^2+m-2 > 0\)
Ma być ona większa od \(0\), podobnie jak u nas. To liczysz ją jak fukcje ze zmienną \(m\), czyli:
\(m^2+m-2 >0
\Delta = 1+8=9
\sqrt \Delta = 3
m_1=-2
m_2=1\)
Czyli warunkiem aby delta byla większa od \(0\), byłoby \(m \in (-\infty,-2) \cup (1, +\infty)\).
Pozdrawiam
Szymon.
- domino21
- Expert
- Posty: 3725
- Rejestracja: 27 mar 2009, 16:56
- Lokalizacja: Skierniewice
- Podziękowania: 3 razy
- Otrzymane podziękowania: 1298 razy
- Płeć:
- Kontakt:
wg mnie będzie jeszcze inaczej
\(\frac{x^2-(2m-3)x+m^2-3m}{x+2}=0 \\
D=R-\{-2\}\)
kiedy dwa pierwiastki?
\(\Delta=(2m-3)^2-4(m^2-3m)=4m^2-12m+9-4m^2+12m=9 \\
\sqrt{\Delta}=3\)
zawsze.
jakie?
\(x_1=\frac{2m-3-3}{2}=m-3 \\
x_2=\frac{2m-3+3}{2}=m\)
dwa pierwiastki różnych znaków:
\(x_1\cdot x_2<0 \\
m(m-3)<0 \\
m\in(0;3)\)
Szimi, z tym się z Tobą zgadzam, ale teraz należy wykluczyć te eM-y, dla których wyliczone pierwiastki są równe 2
\(\begin{cases} m-3\neq 2 \\ m\neq 2 \end{cases} \ \Rightarrow \ \begin{cases} m\neq 1 \\ m\neq -2 \end{cases}\)
czyli liczbę m=1 trzeba wyrzucić z naszego przedziału, więc ostatecznie:
\(m\in (0;1)\cup (1;3)\)
\(\frac{x^2-(2m-3)x+m^2-3m}{x+2}=0 \\
D=R-\{-2\}\)
kiedy dwa pierwiastki?
\(\Delta=(2m-3)^2-4(m^2-3m)=4m^2-12m+9-4m^2+12m=9 \\
\sqrt{\Delta}=3\)
zawsze.
jakie?
\(x_1=\frac{2m-3-3}{2}=m-3 \\
x_2=\frac{2m-3+3}{2}=m\)
dwa pierwiastki różnych znaków:
\(x_1\cdot x_2<0 \\
m(m-3)<0 \\
m\in(0;3)\)
Szimi, z tym się z Tobą zgadzam, ale teraz należy wykluczyć te eM-y, dla których wyliczone pierwiastki są równe 2
\(\begin{cases} m-3\neq 2 \\ m\neq 2 \end{cases} \ \Rightarrow \ \begin{cases} m\neq 1 \\ m\neq -2 \end{cases}\)
czyli liczbę m=1 trzeba wyrzucić z naszego przedziału, więc ostatecznie:
\(m\in (0;1)\cup (1;3)\)
-
- Często tu bywam
- Posty: 175
- Rejestracja: 16 kwie 2009, 16:51
- Otrzymane podziękowania: 38 razy
Tak, oczywiście masz racje, przeoczyłem to, że później ten pierwiastek wypada na rzecz dziedziny.domino21 pisze: Szimi, z tym się z Tobą zgadzam, ale teraz należy wykluczyć te eM-y, dla których wyliczone pierwiastki są równe 2
\(\begin{cases} m-3\neq 2 \\ m\neq 2 \end{cases} \ \Rightarrow \ \begin{cases} m\neq 1 \\ m\neq -2 \end{cases}\)
czyli liczbę m=1 trzeba wyrzucić z naszego przedziału, więc ostatecznie:
\(m\in (0;1)\cup (1;3)\)
Popraw tylko to, że mają być różne od -2 . Dziękuje za zwróconą uwagę.
Pozdrawiam.
P.S. Visca el Barca!
Ostatni warunek jest zbedny, a ponadto zawiera informację sprzeczną z dziedziną (do wyznaczenia na samym poczatku x<>-2), bo nie można liczyć wartości funkcji od tego, co jest wykluczone w dziedzinie.yoana91 pisze:wyznacz wszystkie wartości parametru m dla których równanie \(\frac{x ^{2}-(2m-3)x+m ^{2}-3m }{x+2} =0\) ma dwa pierwiastki różnych znaków.
warunki to
\(a \neq 0\) \(\rightarrow\) spełnione
\(\Delta > 0\) \(\rightarrow\) \(m \in (- \infty ;m-3) \cup (m;+ \infty )\)
\(x _{1}x _{2}<0\) \(\rightarrow\) \(m \in (0;3)\)
\(f(-2) \neq 0\) \(\rightarrow\) \(m \neq -2 \wedge m \neq 1\)
Sprawdzenie poprawności rozwiązania (m.in. drugi warunek) może być takie, że wynik (oszacowanie parametru m) nie może zależeć od tego samego parametru. Jeśli tak wychodzi trzeba jeszcze raz sprawdzić założenia i obliczenia.