Zadanie 11 z dzisiejszej próbnej matury

[Coyote]

Czy można podstawić parametr m i rozwiązać
m = t^2 + 4t - 1 >=0

z delty również wychodzi odpowiedź <-5,oo), ale kompletnie olałem to co jest w środku t... dlatego się zastanawiam.

[supergolonka]

Nie, to jest źle. Ważne jest jakie wartości przyjmuje t. Np. dla t=x^2+40, wynik będzie inny.

[Coyote]

Masz rację. Nie ma jakiegoś innego rozwiązania niż to twoje ? :/ jakieś ciężkie jest ono dla mnie. Czy to zadanie jest jakieś bardziej typowe ? Np. czy było może w "Kiełbasie" ?

[martoocha8]

dla mnie ta 11 też jest trochę dziwna przyznaje... Supergolonko czy możesz zerknąc na zadanka ze zbioru pazdry, umieściłam tam notkę na dole i mógłbys zweryfikować czy ten układ równań nie jest najprostszym rozwiązaniem?

[supergolonka]

Jeżeli chodzi o zadanie 11, to o ile wiem jego źródło to głowa Robbo, więc nie wiem czy podobne zadania są w Kiełbasie. Natomiast podobne zadanie było na próbnej maturze z CKE
http://www.zadania.info/7397446
więc tego typu motyw (złożenie funkcji kwadratowej z inną funkcją) może się pojawić.

[martoocha8]

A wytłumaczy mi ktoś czemu jest tutaj przedział wartości <-1;1> a nie (5/4; - nieskonczoności)?
I w tym drugiem zadaniu (-3;nieskonczonosci) To nie jest przedział wartości tej funkcji? Czemu traktowane jest jako dziedzina? I czemu bierzemy pod uwage wierzchołek y, a nie x? Strasznie mi to zamotało w głowie bo zadaniach z najmniejszym i największym polem gdzie zawsze brało się pod uwagę wierzchołek x, byłabym wdzięczna jakby ktoś mi to łapotologicznie wytłumaczył

[supergolonka]

A wytłumaczy mi ktoś czemu jest tutaj przedział wartości <-1;1> a nie (5/4; - nieskonczoności)?
I w tym drugiem zadaniu (-3;nieskonczonosci) To nie jest przedział wartości tej funkcji? Czemu traktowane jest jako dziedzina? I czemu bierzemy pod uwage wierzchołek y, a nie x?

W obu przykładach, musisz pamiętać, że cały czas mamy dwie funkcje. Jeżeli myślisz sobie o funkcji jak o maszynce, która z jednej liczby robi inną, to mamy tu sytuację dwóch maszynek stojących za sobą (mądrze: mamy złożenie dwóch funkcji). Jak tak się myśli to nie powinno dziwić, że zbiór wartości funkcji wewnętrznej (czyli tej pierwszej maszynki) to dokładnie dziedzina funkcji zewnętrznej (czyli to co wstawiamy do drugiej maszynki). W naszym zadaniu jeszcze wszystko się dodatkowo kiełbasi, bo obie funkcje to parabole, dlatego najpierw spróbuj zrozumieć ten przykład z CKE.

Strasznie mi to zamotało w głowie bo zadaniach z najmniejszym i największym polem gdzie zawsze brało się pod uwagę wierzchołek x, byłabym wdzięczna jakby ktoś mi to łapotologicznie wytłumaczył

No i właśnie o to w takich zadaniach chodzi - zadanie nie jest trudne, ale jak ktoś szuka schematu to się może przejechać.

[martoocha8]

dzięki wielkie, już jakoś sama do tego doszłam metodą prób i błędów i rozumiem trzeba jedynie pamiętać że wartości tego parametru zmieniają się w dziedzinę tej głównej funkcji, a najmniejsze i największe pola trzeba oliczyć dla jakiej wartości P(a)=a, to a jest największe, czy wierzchołek x a nie y, dzięki jeszcze raz i ma nadzieję że miło spędziłes długi weekend