Witam !
Mam pewien problem ze zrozumieniem termodynamiki (a w szczególności entropii).
Bo jak mamy silnik cieplny to niemożliwe żeby silnik tylko pobierał ciepło. Ale tego nie rozumiem. Jak mamy przedmiot który dostarcza ciepło to silnik pobiera to ciepło i wykonuje pracę ale przedmiot który również oddaje ciepło wykonuje tą pracę właśnie oddając to ciepło więc entropie powinny być większe od 0.
Ale trzeba dodać płytkę która odbiera to ciepło z silnika to oznacza że jest wykonywana kolejna praca a ta płytka o niższej temperaturze wzrośnie i musi przekazać to ciepło dalej i dalej i dalej i tak w nieskończoność.
Tak samo z grzejnika. Grzejnik wydziela ciepło czyli wykonuje pracę. Więc człowiek przyjmuje to ciepło i zwiększa się jego temperatura ale człowiek nie może tylko przyjmować ciepło więc musi go wydzielić niby według 2 zasady termodynamiki.
Pozdrawiam.
Silniki cieplne.
Otrzymałeś(aś) rozwiązanie do zamieszczonego zadania? - podziękuj autorowi rozwiązania! Kliknij
-
- Fachowiec
- Posty: 2963
- Rejestracja: 14 lis 2016, 14:38
- Podziękowania: 33 razy
- Otrzymane podziękowania: 1303 razy
- Płeć:
Re: Silniki cieplne.
Nie bardzo rozumiem w czym problem więc odpowiem tylko na kilka kwestii.
Ale teoretyczny silnik cieplny pobiera tylko ciepło i zamienia je na energię elektryczną lub mechaniczną.
Błędnie utożsamiasz ciepło z pracą, a przecież nie bez powodu mają różne nazwy. Ciepło to proces chaotyczny, a praca jest procesem celowym i ''uporządkowanym''.Xenon02 pisze: ↑08 sty 2022, 15:25 Ale tego nie rozumiem. Jak mamy przedmiot który dostarcza ciepło to silnik pobiera to ciepło i wykonuje pracę ale przedmiot który również oddaje ciepło wykonuje tą pracę właśnie oddając to ciepło więc entropie powinny być większe od 0.
Ale trzeba dodać płytkę która odbiera to ciepło z silnika to oznacza że jest wykonywana kolejna praca a ta płytka o niższej temperaturze wzrośnie i musi przekazać to ciepło dalej i dalej i dalej i tak w nieskończoność.
Tak samo z grzejnika. Grzejnik wydziela ciepło czyli wykonuje pracę.
Wcale nie musi. Jeśli organizm człowieka nie jest w stanie pozbywać się nadmiaru ciepła, to rośnie jego temperatura i człowiek umiera.
-
- Expert
- Posty: 6270
- Rejestracja: 04 lip 2014, 14:55
- Podziękowania: 83 razy
- Otrzymane podziękowania: 1523 razy
- Płeć:
Re: Silniki cieplne.
Ciepło nie jest chaotycznym proces tylko ukierunkowanym przepływem energii od ciała(zbiornika czy jak tam chcesz nazwać) o wyższej temperaturze do ciała o temperaturze niższej. Mówi o tym zerowa zasada termodynamiki. To ruch cząsteczek, atomów, z których zbudowane są te ciała (zbiorniki ciepła = energii) jest chaotyczny. Co do reszty stwierdzeń XenonO2 nie będę się odnosił, bo jest to dla mnie fizyka magiczna
Pomoc w rozwiązywaniu zadań z fizyki, opracowanie statystyczne wyników "laborek", przygotowanie do klasówki, kolokwium, matury z matematyki i fizyki itd.
mailto: korki_fizyka@tlen.pl
mailto: korki_fizyka@tlen.pl
Re: Silniki cieplne.
To czemu silnik nie może pobierać tylko ciepło ? Skoro według 2 zasady termodynamiki (w skrócie ciepło przechodzi z ciała o wyższej temperaturze do ciała o niższej temperaturze). Czy to może dlatego że silnik podczas pracy jak dostarcza się mu ciepło to sam wytwarza dodatkowe ciepło spowodowane pracą i musi dokądś pójść? Nie wiem co ja bredzę bo trochę nie rozumiem termodynamiki.
Np. jak mamy chłodzenie procesora. Mamy tam wentylator, radiator i procesor (procesor tutaj pełni rolę która osiąga wysoką temperaturę).
Wentylator ma za zadanie schłodzić radiator który przyjmuje ciepło od procesora bo radiator sam w sobie ma niską temperaturę. To niby wentylator podczas pracy też wytwarza jakieś ciepło (spowodowane pracą), i dokąd do dokładnie idzie? Bo to radiatora raczej to ciepło nie pójdzie bo wentylator ma raczej za zadanie schładzać ten radiator.
Np. jak mamy chłodzenie procesora. Mamy tam wentylator, radiator i procesor (procesor tutaj pełni rolę która osiąga wysoką temperaturę).
Wentylator ma za zadanie schłodzić radiator który przyjmuje ciepło od procesora bo radiator sam w sobie ma niską temperaturę. To niby wentylator podczas pracy też wytwarza jakieś ciepło (spowodowane pracą), i dokąd do dokładnie idzie? Bo to radiatora raczej to ciepło nie pójdzie bo wentylator ma raczej za zadanie schładzać ten radiator.
-
- Expert
- Posty: 6270
- Rejestracja: 04 lip 2014, 14:55
- Podziękowania: 83 razy
- Otrzymane podziękowania: 1523 razy
- Płeć:
Re: Silniki cieplne.
To ciepło rozprasza się "na boki" czy powoduje wzrost entropii otoczenia.
Pomoc w rozwiązywaniu zadań z fizyki, opracowanie statystyczne wyników "laborek", przygotowanie do klasówki, kolokwium, matury z matematyki i fizyki itd.
mailto: korki_fizyka@tlen.pl
mailto: korki_fizyka@tlen.pl
Re: Silniki cieplne.
Czemu akurat wzrost entropii ? Jak ten stan jest odwracalny więc może być równy 0