Jak narysować wykres wektorowy obwodu?

Pytania o rozwiązania zadań.
Otrzymałeś(aś) rozwiązanie do zamieszczonego zadania? - podziękuj autorowi rozwiązania! Kliknij
Bnsn1399
Dopiero zaczynam
Dopiero zaczynam
Posty: 28
Rejestracja: 22 paź 2016, 18:14
Podziękowania: 2 razy

Jak narysować wykres wektorowy obwodu?

Post autor: Bnsn1399 » 01 mar 2019, 01:03

Czy mógłby mi ktoś spróbować wyjaśnić na przykładzie tych dwóch obwodów jak rysować wykres wektorowy obwodu?

https://cdn.discordapp.com/attachments/ ... 235001.jpg

Wiem, że dla opornika \(U_R\) biegnie na takim wykresie równolegle do \(I_R\), a dla cewki i kondensatora natężenie i napięcie są pod kątem prostym do siebie, ale nie wiem zupełnie co po kolei należy rysować i w którą stronę.

korki_fizyka
Expert
Expert
Posty: 3778
Rejestracja: 04 lip 2014, 14:55
Otrzymane podziękowania: 424 razy
Płeć:

Post autor: korki_fizyka » 02 mar 2019, 11:06

Pomoc w rozwiązywaniu zadań z fizyki, opracowanie statystyczne wyników "laborek", przygotowanie do klasówki, kolokwium, matury z matematyki i fizyki itd.
mailto: korki_fizyka@tlen.pl

Bnsn1399
Dopiero zaczynam
Dopiero zaczynam
Posty: 28
Rejestracja: 22 paź 2016, 18:14
Podziękowania: 2 razy

Post autor: Bnsn1399 » 09 mar 2019, 20:14

korki_fizyka pisze:http://bfy.tw/MYjT
Po co jest w ogóle to forum skoro zamiast pomóc każesz szukać gdzie indziej? Dla Twojej wiadomości szukałem informacji o tych wykresach przed napisaniem tutaj i nie znalazłem nic, co by mi pomogło.

korki_fizyka
Expert
Expert
Posty: 3778
Rejestracja: 04 lip 2014, 14:55
Otrzymane podziękowania: 424 razy
Płeć:

Post autor: korki_fizyka » 09 mar 2019, 20:39

Jakbyś zajrzał chociaż do jednego podręcznika to byś wiedział o co biega..a skoro widać,ze nie masz podręczników, to dostałeś link do teorii. Spróbowałeś wykonać choć jeden krok w dobrym kierunku czy masz wyłącznie roszczenia :?:
Pomoc w rozwiązywaniu zadań z fizyki, opracowanie statystyczne wyników "laborek", przygotowanie do klasówki, kolokwium, matury z matematyki i fizyki itd.
mailto: korki_fizyka@tlen.pl

kerajs
Fachowiec
Fachowiec
Posty: 1394
Rejestracja: 14 lis 2016, 15:38
Otrzymane podziękowania: 598 razy
Płeć:

Re:

Post autor: kerajs » 10 mar 2019, 17:18

Bnsn1399 pisze:
korki_fizyka pisze:http://bfy.tw/MYjT
Po co jest w ogóle to forum skoro zamiast pomóc każesz szukać gdzie indziej?
Przecież dostałeś efektywną pomoc przez wskazanie dużo bardziej popularnej nazwy tych wykresów.

Bnsn1399 pisze: Dla Twojej wiadomości szukałem informacji o tych wykresach przed napisaniem tutaj i nie znalazłem nic, co by mi pomogło.
Wcale mnie to nie dziwi. Oczekujesz że wykres wskazowy rozwiąże zadanie, a przecież wpierw trzeba trochę rzeczy policzyć aby go narysować. To błędne mniemanie potwierdza brak jakichkolwiek danych i obliczeń w pierwszej wiadomości. Ten wykres może być zupełnie różny nie tylko dla różnych wartości elementów obwodu, ale i dla tych samych przy różnej częstotliwości. Sugeruję luknąć do podręczników elektrotechniki.

@Korki.
Ten temat przypomniał mi o kwestii oznaczania zastrzałkowanych napięć. Z bólem muszę przyznać, że miałeś wtedy RACJĘ. Wielkie SORRY.

Bnsn1399
Dopiero zaczynam
Dopiero zaczynam
Posty: 28
Rejestracja: 22 paź 2016, 18:14
Podziękowania: 2 razy

Re: Re:

Post autor: Bnsn1399 » 12 mar 2019, 22:27

Wcale mnie to nie dziwi. Oczekujesz że wykres wskazowy rozwiąże zadanie, a przecież wpierw trzeba trochę rzeczy policzyć aby go narysować. To błędne mniemanie potwierdza brak jakichkolwiek danych i obliczeń w pierwszej wiadomości. Ten wykres może być zupełnie różny nie tylko dla różnych wartości elementów obwodu, ale i dla tych samych przy różnej częstotliwości. Sugeruję luknąć do podręczników elektrotechniki.
Prowadzący zajęcia rysując te wykresy nie liczył zupełnie nic. W podręczniku pisanym przez mojego wykładowcę dowiaduję się jedynie o tym, że rysowanie wykresu wektorowego należy zacząć od gałęzi najdalej położonej od źródła, jeśli połączenie jest szeregowe to od prądu tej gałęzi, a jeśli równoległe to od napięcia. I tyle mam na ten temat informacji. A na internecie właśnie są jakieś sposoby rysowania tego, ale to nie jest to, co mam na zajęciach. Ja nie mam podanych żadnych danych oprócz schematu obwodu.

kerajs
Fachowiec
Fachowiec
Posty: 1394
Rejestracja: 14 lis 2016, 15:38
Otrzymane podziękowania: 598 razy
Płeć:

Post autor: kerajs » 13 mar 2019, 00:31

Czyli to tylko takie rozważania (a nie rozwiązanie!) teoretyczne, bez skali, dla wskazów o takich długościach jak sobie wybierzemy. Przykładowy pierwszy obwód:
ws1.jpg
kolejnośc rysowania wektorów: czerwony, zielone,niebieski, żółty, fioletowy, szary brązowy.
Dla innych długości wektorów wykres wyjdzie inny, ale też poprawny.

i drugi:
ws2.jpg
zaczynasz od napięcia U3(czerwony),potem zielone prądy na połaczonych równolegle R3,L3,C3. Ich suma to jasno zielony J2, a w fazie z nim jest napięcie U2 (filoetowe). Suma U2 i U3 to niebieskie E. Rożowe prądy na C1 i L1 wraz z J2 dają szary prąd J.
Nie masz wymaganych uprawnień, aby zobaczyć pliki załączone do tego posta.

Bnsn1399
Dopiero zaczynam
Dopiero zaczynam
Posty: 28
Rejestracja: 22 paź 2016, 18:14
Podziękowania: 2 razy

Re: Jak narysować wykres wektorowy obwodu?

Post autor: Bnsn1399 » 13 mar 2019, 02:48

Dzięki za pomoc. Jeszcze takie pytanie. Czyli wystarczy po prostu przestrzegać tych reguł w jakim położeniu będzie wektor natężenia względem wektora napięcia dla opornika, cewki i kondensatora, ale taki wykres może wyjść różnie (nie chodzi mi o długość wektorów, tylko o ich rozmieszczenie)? Np. dla takiego obwodu
https://zapodaj.net/5eb4d1cb7c58e.png.html
Nie ma znaczenia czy narysuję ten wykres tak:
https://zapodaj.net/43aec02648069.png.html
Czy tak:
https://zapodaj.net/3a1ff11609679.png.html ?

kerajs
Fachowiec
Fachowiec
Posty: 1394
Rejestracja: 14 lis 2016, 15:38
Otrzymane podziękowania: 598 razy
Płeć:

Post autor: kerajs » 13 mar 2019, 08:37

Nie ma to znaczenia, oba wykresy są poprawne.

Ja zaczepiałem wektory w zerze i stosowałem regułę równoległoboku gdyż:
- tak lepiej widać równoległość i prostopadłość wektorów
- tak łatwiej zaznaczać liczby zespolone które są wynikami przeprowadzanych obliczeń.

korki_fizyka
Expert
Expert
Posty: 3778
Rejestracja: 04 lip 2014, 14:55
Otrzymane podziękowania: 424 razy
Płeć:

Re: Re:

Post autor: korki_fizyka » 20 mar 2019, 12:26

Errare humanum est..
dopiero teraz doczytałem :)
kerajs pisze:@Korki.
Ten temat przypomniał mi o kwestii oznaczania zastrzałkowanych napięć. Z bólem muszę przyznać, że miałeś wtedy RACJĘ. Wielkie SORRY.
Pomoc w rozwiązywaniu zadań z fizyki, opracowanie statystyczne wyników "laborek", przygotowanie do klasówki, kolokwium, matury z matematyki i fizyki itd.
mailto: korki_fizyka@tlen.pl