Wykaż, że nie istnieją takie liczby całkowite x i y...

Otrzymałeś(aś) rozwiązanie do zamieszczonego zadania? - podziękuj autorowi rozwiązania! Kliknij
not_a_genius
Dopiero zaczynam
Dopiero zaczynam
Posty: 27
Rejestracja: 20 lut 2019, 17:00
Podziękowania: 2 razy
Płeć:

Wykaż, że nie istnieją takie liczby całkowite x i y...

Post autor: not_a_genius »

Wykaż, że nie istnieją takie liczby całkowite x i y, które spełniają równanie:
\(x^5+3x^4y-5x^3y^2-15x^2y^3+4xy^4+12y^5=33\).

Wyciągnąłem wspólny czynnik i wyszło mi tak:
\((x+3y)(x^4-5x^2y^2+4y^2)=33\)

\(33=1\cdot 33 \quad \vee \quad 33=3 \cdot 11\)

\( \begin{cases}
x+3y=1\\
x^4-5x^2y^2+4y^2=33
\end{cases} \)

lub
\( \begin{cases}
x+3y=33\\
x^4-5x^2y^2+4y^2=1
\end{cases} \)

lub
\( \begin{cases}
x+3y=3\\
x^4-5x^2y^2+4y^2=11
\end{cases} \)

lub
\( \begin{cases}
x+3y=11\\
x^4-5x^2y^2+4y^2=3
\end{cases} \)


Pytanie co dalej? Mogę to rozwiązywać, tylko dużo z tym roboty a zadanie jest za 3pkt :/
radagast
Guru
Guru
Posty: 17549
Rejestracja: 09 lis 2010, 07:38
Lokalizacja: Warszawa
Podziękowania: 41 razy
Otrzymane podziękowania: 7435 razy
Płeć:

Re: Wykaż, że nie istnieją takie liczby całkowite x i y...

Post autor: radagast »

pomyliłeś się w rachunkach
powinno Ci wyjść tak: \((x+3y)(x^4-5x^2y^2+4y^4)=33\)
czyli :\((x+3y)(x^2-y^2)(x^2-4y^2)=33\)
not_a_genius
Dopiero zaczynam
Dopiero zaczynam
Posty: 27
Rejestracja: 20 lut 2019, 17:00
Podziękowania: 2 razy
Płeć:

Re: Wykaż, że nie istnieją takie liczby całkowite x i y...

Post autor: not_a_genius »

Chyba mi się udało, ale prosiłbym o sprawdzenie.

\((x+3y)(x-2y)(x+2y)(x-y)(x+y)=33\)
To nie jest prawda, bo liczby 33 nie można przedstawić jako iloczynu pięciu liczb całkowitych.

Bardzo proszę o sprawdzenie.
radagast
Guru
Guru
Posty: 17549
Rejestracja: 09 lis 2010, 07:38
Lokalizacja: Warszawa
Podziękowania: 41 razy
Otrzymane podziękowania: 7435 razy
Płeć:

Re: Wykaż, że nie istnieją takie liczby całkowite x i y...

Post autor: radagast »

teraz dobrze :)
not_a_genius
Dopiero zaczynam
Dopiero zaczynam
Posty: 27
Rejestracja: 20 lut 2019, 17:00
Podziękowania: 2 razy
Płeć:

Re: Wykaż, że nie istnieją takie liczby całkowite x i y...

Post autor: not_a_genius »

radagast pisze: 09 kwie 2020, 11:58 pomyliłeś się w rachunkach
powinno Ci wyjść tak: \((x+3y)(x^4-5x^2y^2+4y^4)=33\)
czyli :\((x+3y)(x^2-y^2)((x^2-4y^2))=33\)
I tak wyszło
\(x^4-5x^2y^2+4y^4=x^4-x^2y^2-4x^2y^2+4y^4=\\
=x^2(x^2-y^2)-4y^2(x^2-y^2)=(x^2-y^2)(x^2-4y^2)\)
Ostatnio zmieniony 09 kwie 2020, 14:55 przez Jerry, łącznie zmieniany 1 raz.
Powód: poprawa wiadomości
not_a_genius
Dopiero zaczynam
Dopiero zaczynam
Posty: 27
Rejestracja: 20 lut 2019, 17:00
Podziękowania: 2 razy
Płeć:

Re: Wykaż, że nie istnieją takie liczby całkowite x i y...

Post autor: not_a_genius »

radagast pisze: 09 kwie 2020, 12:01 teraz dobrze :)
Dziękuję bardzo :)
radagast
Guru
Guru
Posty: 17549
Rejestracja: 09 lis 2010, 07:38
Lokalizacja: Warszawa
Podziękowania: 41 razy
Otrzymane podziękowania: 7435 razy
Płeć:

Re: Wykaż, że nie istnieją takie liczby całkowite x i y...

Post autor: radagast »

Przyjrzyj się temu:
not_a_genius pisze: 09 kwie 2020, 11:46 Wykaż, że nie istnieją takie liczby całkowite x i y, które spełniają równanie:
\(x^5+3x^4y-5x^3y^2-15x^2y^3+4xy^4+12y^5=33\).

Wyciągnąłem wspólny czynnik i wyszło mi tak:
\((x+3y)(x^4-5x^2y^2+4y^2)=33\)
\(3y \cdot 4y^2 \neq 12 y^5\)
Awatar użytkownika
panb
Expert
Expert
Posty: 5122
Rejestracja: 26 kwie 2010, 22:54
Lokalizacja: Nowiny Wielkie
Podziękowania: 19 razy
Otrzymane podziękowania: 2053 razy
Płeć:

Re: Wykaż, że nie istnieją takie liczby całkowite x i y...

Post autor: panb »

not_a_genius pisze: 09 kwie 2020, 11:59 Chyba mi się udało, ale prosiłbym o sprawdzenie.

\((x+3y)(x-2y)(x+2y)(x-y)(x+y)=33\)
To nie jest prawda, bo liczby 33 nie można przedstawić jako iloczynu pięciu liczb całkowitych.

Bardzo proszę o sprawdzenie.
Można: \(1 \cdot 1 \cdot 1 \cdot 3 \cdot 11=33\), że nie wspomnę o ujemnych czynnikach.
Trzeba jeszcze dodać komentarz (a może nawet jakieś rachunki).

P.S. Może łatwiej będzie poprzestać na trzech czynnikach.
W końcu liczby 33 nie da się też rozłożyć na trzy różne czynniki
not_a_genius
Dopiero zaczynam
Dopiero zaczynam
Posty: 27
Rejestracja: 20 lut 2019, 17:00
Podziękowania: 2 razy
Płeć:

Re: Wykaż, że nie istnieją takie liczby całkowite x i y...

Post autor: not_a_genius »

radagast pisze: 09 kwie 2020, 12:06 Przyjrzyj się temu:
not_a_genius pisze: 09 kwie 2020, 11:46 Wykaż, że nie istnieją takie liczby całkowite x i y, które spełniają równanie:
\(x^5+3x^4y-5x^3y^2-15x^2y^3+4xy^4+12y^5=33\).

Wyciągnąłem wspólny czynnik i wyszło mi tak:
\((x+3y)(x^4-5x^2y^2+4y^2)=33\)
\(3y \cdot 4y^2 \neq 12 y^5\)
Faktycznie, źle przepisałem z zeszytu. Dziękuję :D
radagast
Guru
Guru
Posty: 17549
Rejestracja: 09 lis 2010, 07:38
Lokalizacja: Warszawa
Podziękowania: 41 razy
Otrzymane podziękowania: 7435 razy
Płeć:

Re: Wykaż, że nie istnieją takie liczby całkowite x i y...

Post autor: radagast »

panb pisze: 09 kwie 2020, 12:15
P.S. Może łatwiej będzie poprzestać na trzech czynnikach.
W końcu liczby 33 nie da się też rozłożyć na trzy różne czynniki
da się :\(3 \cdot 11 \cdot 1\) że nie wspomnę o ujemnych czynnikach :)
Awatar użytkownika
Jerry
Expert
Expert
Posty: 3529
Rejestracja: 18 maja 2009, 09:23
Podziękowania: 50 razy
Otrzymane podziękowania: 1936 razy

Re: Wykaż, że nie istnieją takie liczby całkowite x i y...

Post autor: Jerry »

Awatar użytkownika
panb
Expert
Expert
Posty: 5122
Rejestracja: 26 kwie 2010, 22:54
Lokalizacja: Nowiny Wielkie
Podziękowania: 19 razy
Otrzymane podziękowania: 2053 razy
Płeć:

Re: Wykaż, że nie istnieją takie liczby całkowite x i y...

Post autor: panb »

radagast pisze: 09 kwie 2020, 12:46
panb pisze: 09 kwie 2020, 12:15
P.S. Może łatwiej będzie poprzestać na trzech czynnikach.
W końcu liczby 33 nie da się też rozłożyć na trzy różne czynniki
da się :\(3 \cdot 11 \cdot 1\) że nie wspomnę o ujemnych czynnikach :)
Ale w tym przypadku jest mniej możliwości do rozważenia niż przy pięciu czynnikach.
sainivedant41
Witam na forum
Witam na forum
Posty: 1
Rejestracja: 06 sty 2021, 13:22
Płeć:

Re: Wykaż, że nie istnieją takie liczby całkowite x i y...

Post autor: sainivedant41 »

To nie jest prawda, bo liczby 33 nie można przedstawić jako iloczynu pięciu liczb całkowitych.
ODPOWIEDZ