rozkład na czynniki

Zadania niepasujące do innych kategorii.
Otrzymałeś(aś) rozwiązanie do zamieszczonego zadania? - podziękuj autorowi rozwiązania! Kliknij
Pawm32
Stały bywalec
Stały bywalec
Posty: 513
Rejestracja: 01 kwie 2020, 18:51
Podziękowania: 191 razy

rozkład na czynniki

Post autor: Pawm32 »

\(x^5+1=0\)
Awatar użytkownika
eresh
Guru
Guru
Posty: 16825
Rejestracja: 04 cze 2012, 13:41
Podziękowania: 6 razy
Otrzymane podziękowania: 10381 razy
Płeć:

Re: rozkład na czynniki

Post autor: eresh »

Pawm32 pisze: 18 lut 2021, 10:13 \(x^5+1=0\)
\(x^5+1=0\\
(x+1)(x^4-x^3+x^2-x+1)=0\\
x+1=0\\
x=-1\)
Podziękuj osobie, która rozwiązała Ci zadanie klikając na ikonkę 👍
Pawm32
Stały bywalec
Stały bywalec
Posty: 513
Rejestracja: 01 kwie 2020, 18:51
Podziękowania: 191 razy

Re: rozkład na czynniki

Post autor: Pawm32 »

eresh pisze: 18 lut 2021, 10:31
Pawm32 pisze: 18 lut 2021, 10:13 \(x^5+1=0\)
\(x^5+1=0\\
(x+1)(x^4-x^3+x^2-x+1)=0\\
x+1=0\\
x=-1\)
tak umiem, ale jak rozłożyć to dalej?>
Awatar użytkownika
eresh
Guru
Guru
Posty: 16825
Rejestracja: 04 cze 2012, 13:41
Podziękowania: 6 razy
Otrzymane podziękowania: 10381 razy
Płeć:

Re: rozkład na czynniki

Post autor: eresh »

Pawm32 pisze: 18 lut 2021, 10:32
eresh pisze: 18 lut 2021, 10:31
Pawm32 pisze: 18 lut 2021, 10:13 \(x^5+1=0\)
\(x^5+1=0\\
(x+1)(x^4-x^3+x^2-x+1)=0\\
x+1=0\\
x=-1\)
tak umiem, ale jak rozłożyć to dalej?>
A jaka jest treść zadania? Rozłożyć na czynniki, czy może po prostu rozwiązać równanie?
Podziękuj osobie, która rozwiązała Ci zadanie klikając na ikonkę 👍
Pawm32
Stały bywalec
Stały bywalec
Posty: 513
Rejestracja: 01 kwie 2020, 18:51
Podziękowania: 191 razy

Re: rozkład na czynniki

Post autor: Pawm32 »

eresh pisze: 18 lut 2021, 10:34
Pawm32 pisze: 18 lut 2021, 10:32
eresh pisze: 18 lut 2021, 10:31

\(x^5+1=0\\
(x+1)(x^4-x^3+x^2-x+1)=0\\
x+1=0\\
x=-1\)
tak umiem, ale jak rozłożyć to dalej?>
A jaka jest treść zadania? Rozłożyć na czynniki, czy może po prostu rozwiązań równanie?
treść jest rozwiązać, ale zawsze miałem rozkładać do końca. Skąd wiadomo że ten drugi nawias nigdy nie będzie zerem>?
a ten przykład w takim razie może być tak
\(x^2_2x^4+1=0\)
\((x^4+1)^2=0\)
i tu już też widać że co by nie było x to zawsze będzie przynajmniej 1 więc zerem nie bedzie nigdy, tego też już nie rozłożę?
Awatar użytkownika
panb
Expert
Expert
Posty: 5122
Rejestracja: 26 kwie 2010, 22:54
Lokalizacja: Nowiny Wielkie
Podziękowania: 19 razy
Otrzymane podziękowania: 2053 razy
Płeć:

Re: rozkład na czynniki

Post autor: panb »

Pawm32 pisze: 18 lut 2021, 10:13 \(x^5+1=0\)
Jeśli rozwiązanie ma być w liczbach rzeczywistych, to ja bym w ogóle nie rozkładał:
\(x^5+1=0 \iff x^5=-1 \iff x=-1\) i po sprawie.
Pawm32
Stały bywalec
Stały bywalec
Posty: 513
Rejestracja: 01 kwie 2020, 18:51
Podziękowania: 191 razy

Re: rozkład na czynniki

Post autor: Pawm32 »

Pawm32 pisze: 18 lut 2021, 10:38
eresh pisze: 18 lut 2021, 10:34
Pawm32 pisze: 18 lut 2021, 10:32
tak umiem, ale jak rozłożyć to dalej?>
A jaka jest treść zadania? Rozłożyć na czynniki, czy może po prostu rozwiązań równanie?
treść jest rozwiązać, ale zawsze miałem rozkładać do końca. Skąd wiadomo że ten drugi nawias nigdy nie będzie zerem>?
a ten przykład w takim razie może być tak
\(x^2_2x^4+1=0\)
\((x^4+1)^2=0\)
i tu już też widać że co by nie było x to zawsze będzie przynajmniej 1 więc zerem nie bedzie nigdy, tego też już nie rozłożę?
tam miał być wieomian \(x^8+2x^4+1=0\)
Awatar użytkownika
eresh
Guru
Guru
Posty: 16825
Rejestracja: 04 cze 2012, 13:41
Podziękowania: 6 razy
Otrzymane podziękowania: 10381 razy
Płeć:

Re: rozkład na czynniki

Post autor: eresh »

Pawm32 pisze: 18 lut 2021, 13:16
Pawm32 pisze: 18 lut 2021, 10:38
eresh pisze: 18 lut 2021, 10:34

A jaka jest treść zadania? Rozłożyć na czynniki, czy może po prostu rozwiązań równanie?
treść jest rozwiązać, ale zawsze miałem rozkładać do końca. Skąd wiadomo że ten drugi nawias nigdy nie będzie zerem>?
a ten przykład w takim razie może być tak
\(x^2_2x^4+1=0\)
\((x^4+1)^2=0\)
i tu już też widać że co by nie było x to zawsze będzie przynajmniej 1 więc zerem nie bedzie nigdy, tego też już nie rozłożę?
tam miał być wieomian \(x^8+2x^4+1=0\)
tak, wystarczy napisać, że \((x^4+1)^2>0\) dla każdego \(x\in\mathbb{R}\), więc równanie jest sprzeczne
Podziękuj osobie, która rozwiązała Ci zadanie klikając na ikonkę 👍
Pawm32
Stały bywalec
Stały bywalec
Posty: 513
Rejestracja: 01 kwie 2020, 18:51
Podziękowania: 191 razy

Re: rozkład na czynniki

Post autor: Pawm32 »

a jak wyglądałby pełny rozkład na czynniki tego pierwszego wielomianu \(x^5+1\)
Awatar użytkownika
eresh
Guru
Guru
Posty: 16825
Rejestracja: 04 cze 2012, 13:41
Podziękowania: 6 razy
Otrzymane podziękowania: 10381 razy
Płeć:

Re: rozkład na czynniki

Post autor: eresh »

Pawm32 pisze: 18 lut 2021, 16:57 a jak wyglądałby pełny rozkład na czynniki tego pierwszego wielomianu \(x^5+1\)
tak jak napisałam
Podziękuj osobie, która rozwiązała Ci zadanie klikając na ikonkę 👍
Pawm32
Stały bywalec
Stały bywalec
Posty: 513
Rejestracja: 01 kwie 2020, 18:51
Podziękowania: 191 razy

Re: rozkład na czynniki

Post autor: Pawm32 »

eresh pisze: 18 lut 2021, 17:00
Pawm32 pisze: 18 lut 2021, 16:57 a jak wyglądałby pełny rozkład na czynniki tego pierwszego wielomianu \(x^5+1\)
tak jak napisałam
no ale tam jest \(x^4\), czyli powinien się dalej rozkładać
Awatar użytkownika
panb
Expert
Expert
Posty: 5122
Rejestracja: 26 kwie 2010, 22:54
Lokalizacja: Nowiny Wielkie
Podziękowania: 19 razy
Otrzymane podziękowania: 2053 razy
Płeć:

Re: rozkład na czynniki

Post autor: panb »

No i się da, ale do rozwiązania równania nic to nie wnosi.
\[x^4-x^3+x^2-x+1= \frac{1}{4} (2x^2-(\sqrt5+1)x+2)(2x^2+(\sqrt5-1)x+2)\]


Jak to zrobić? Zapisać jako iloczyn dwóch trójmianów i wyznaczyć współczynniki rozwiązując układ równań.
Panko
Fachowiec
Fachowiec
Posty: 2946
Rejestracja: 20 gru 2013, 21:41
Lokalizacja: Radom
Otrzymane podziękowania: 1556 razy
Płeć:

Re: rozkład na czynniki

Post autor: Panko »

Alternatywnie też i tak
przyjmuję , \( t=x+\frac{1}{x} \) wtedy \( x^2+\frac{1}{x^2} =t^2-2 \)
\( x^4-x^3+x^2-x+1= x^2( x^2-x+1-\frac{1}{x} +\frac{1}{x^2} )=\\ \qquad=x^2(t^2-2+1-t)=x^2( t^2-t-1)=x^2( t- \frac{\sqrt{5} +1}{2})(t- \frac{1-\sqrt{5}}{2} )\)
wracając do zmiennej x jest
\( x^4-x^3+x^2-x+1= x^2( t- \frac{\sqrt{5} +1}{2})(t- \frac{1-\sqrt{5}}{2} ) =\\ \qquad =x^2( \frac{2(x^2+1)-x( 1+\sqrt{5} )}{2x} )(\frac{2(x^2+1)+x(\sqrt{5}-1)}{2x} ) \)
i dostajemy żądany rozkład .
Ostatnio zmieniony 18 lut 2021, 21:57 przez Jerry, łącznie zmieniany 1 raz.
Powód: poprawa kodu
ODPOWIEDZ